sexta-feira, 17 de fevereiro de 2023 às 16:59
EXIA
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Fã desde 2011 Conheçeu Gundam atraves de revistas especializadas em animes, sendo o primeiro Gundam que assistiria seria Gundam SEED.
— Em primeiro lugar, como começou a produção de Gundam NT?
Ogata: Em 2014, junto com o lançamento final do OVA de Gundam Unicorn, em 2016, a versão para TV de Gundam Unicorn RE: 0096 foi ao ar e, finalmente, em 2017, o Gundam Unicorn em tamanho real foi erguido em Odaiba. A série foi um sucesso tão grande que conversamos sobre onde poderíamos levá-la a seguir. Então pensamos em uma história que ocorre na mesma linha do tempo em que o Unicorn parecia ser algo próximo, então nos interessamos pela ideia de um Gundam Unicorn 2. Continuar uma série já prolongada com ainda mais história levaria tempo, então Fukui decidiu começar trazendo o Unicorn Gundam 03 Phenex da Phoenix Hunting.
— O filme muda bastante desde Phoenix Hunting.
Ogata: Durante nosso encontro, concordamos em usar Phoenix Hunting como motivo, ou ponto de partida, mas no final reescrevemos para trazer um novo personagem principal ou não. Pensamos em chamá-lo de Unicórnio 2 ou Unicórnio 1.5, para conectá-lo ao Unicórnio, mas optamos por Gundam NT, porque é uma nova narrativa adicionada à linha do tempo do Universal Century.
— Esta é a série que dará início ao “Projeto UC NexT 0100”, correto?
Ogata: “UC NexT 0100 Project” em sua essência é uma forma de preencher a lacuna entre os eventos após a conclusão do Unicorn e o início de Gundam F91. Somente quando a produção do NT estava em andamento, decidimos seguir com projetos que estavam ligados a jogos, novels e mangás. Então.já que estamos nos aprofundando no território de UC, por que não continuar?
— Gundam NT tem potencial para ser um filme muito influente como ponto de partida deste ambicioso projeto.
Ogata: Você está certo, as peças se sobrepõem às vezes, mas Fukui pretende que o NT seja o ponto de partida entre o Unicorn e o resto da linha do tempo de UC. Fukui reuniu todas as histórias da Universal Century até aquele ponto e as organizou em Gundam NT.
— Por que você escolheu Gundam NT para ser um lançamento em filme em vez de um OVA como Unicorn ou Gundam Thunderbolt?
Ogata: Ao optar pelo formato de filme, criamos mais uma maneira de curtir Gundam Unicorn. Estou voltando para o Unicorn novamente, mas quando pensamos em como distribuí-lo, pensamos em seguir a rota OVA tradicional como seus predecessores UC 0080 War in the Pocket, 0083 Stardust Memory e 8th MS Team. No entanto, na época (final dos anos 2000), a cultura OVA havia entrado em colapso - as séries de vídeos não vendiam mais. Quando pensavamos em como poderíamos vendê-lo, surgiu a ideia de exibi-lo nos cinemas e depois vendê-lo. Poderíamos até ter eventos especiais de visualização onde poderíamos vender os discos. Simplificando, para NT, fomos direto para o formato de filme em vez de mostrar OVAs como filmes.
A versão cinematográfica de Gundam Thunderbolt tem sido bastante popular, assim como Star Blazers: Space Battleship Yamato 2199 e Star Blazers: Space Battleship Yamato 2202, então pensamos que era hora de dar uma chance à versão cinematográfica. Havia muitos lugares nos quais poderíamos facilmente não nos esforçar, mas vendo como o NT foi definido para ser a peça principal para reiniciar a linha do tempo de UC, uma coisa que queríamos era que todas as 47 prefeituras aproveitassem. E embora não fosse lançado ao mesmo tempo, queríamos que a América, a China e outros países asiáticos pudessem assisti-lo.
— Você pode nos dizer por que escolheu Yoshizawa Shunichi para ser o diretor?
Ogawa: Yoshizawa estava trabalhando no Studio 1 em séries como Gundam Reconguista in G e Thunderbolt, mas acho que primeiro pedi seu envolvimento no projeto no início de Thunderbolt.
Yoshizawa: Isso mesmo.
Ogawa: Estamos tentando introduzir novos e jovens talentos, mas… bem, você não é tão jovem (risos).
—Se não se importa que eu pergunte, quantos anos você tem?
Yoshizawa: Tenho trinta e nove anos.
Prateleira contendo referências de outras séries Gundam para análise. Imagens via: https://criesinnewtype.wordpress.com/
Ogawa: Queríamos quarenta anos ou menos trabalhando em UC Gundams. Foi assim no lançamento de G-Reco na TV e agora na versão cinematográfica. Acho que queremos que eles se banhem na luz de Tomino.
Existem muitas histórias dentro do Universal Century. Furuhashi Kazuhiko adotou uma nova abordagem ao dirigir Unicorn, o que eu acho que foi o melhor, mas queríamos algo um pouco mais próximo do estilo de Tomino desta vez, então pedimos a Yoshizawa.
Material de referência somente para Gundam Narrative. Imagens via: https://criesinnewtype.wordpress.com/
— O que há de único na direção de Yoshizawa?
Ogawa: Não tenho certeza sobre o lado artístico disso, mas Yoshizawa tem um tempo ou ritmo particular em seu trabalho. Ele conhece o estilo de direção de Tomino e senti que seu ritmo combinava bem com este projeto.
Yoshizawa: Foi assim que nossa conversa foi, mas quando você trouxe a proposta para mim pela primeira vez, fiquei branco. Seria minha estreia na direção e um filme - fiquei surpreso. Eu não tinha motivos para recusar, então aceitei.
Enquanto trabalhava no G-Reco, conversei brevemente com Tomino sobre como proceder em futuras discussões de propostas de trabalho. Ele me disse que eu não estava em posição de ser exigente com minhas ofertas, então entrei com um “Vou aceitar o que vier para mim!” tipo de atitude.
— Como Tomino reagiu quando você disse a ele que seria o diretor?
Yoshizawa: Ha ha ha ha. Bem, ele parecia muito preocupado quando contei a ele, mas ele me deu conselhos aqui e ali - como se estivesse me empurrando na direção certa. Mesmo quando desenhava storyboards ou trabalhava para outras empresas, pedia conselhos a Tomino. Levando em consideração o trabalho da outra empresa, ele me dava conselhos sobre técnicas - coisas como mover o ângulo da câmera para obter fotos mais dinâmicas, prestar atenção em como os personagens sobem e descem durante seus passos ou, em geral, como animar uma cena. Sempre foram conselhos muito concretos, então enviei a ele o storyboard para a fase de abertura do NT por curiosidade do que ele diria.
No dia seguinte, ele não veio ao estúdio. Eu pensei: “Huh, isso é estranho”, mas ele também não apareceu no dia seguinte. Achei que ele já tinha o suficiente, mas quando finalmente perguntei, ele disse que ficou frustrado depois de ver as primeiras páginas. A razão é que o NT começa com a cena da queda da colônia. “Vocês são todos tão jovens e ainda assim vão começar a partir da cena da queda da colônia como todos aqueles anos atrás?” Basicamente, ele estava dizendo que foi um grande fracasso (risos).
Ogawa: Está bem. Melhor ele ter falado então (risos).
Yoshizawa: Tomino sentiu que não tínhamos dado um único passo em suas histórias de UC. Esta é uma história que se passa após o contra-ataque de Char, então por que estávamos caindo na mesma configuração? A partir daí, ele teve algumas palavras não tão legais para os escritores de cenário. Eu me pergunto que tipo de cara eu estava fazendo durante isso...
Ogawa: Lamento que você tenha sofrido o peso disso (risos amargos). Você tirou alguma coisa dessa bronca (risos)?
Yoshizawa: Estou saindo um pouco do assunto aqui, mas Tomino sempre tem nada além de palavras positivas para Imagawa Yasuhiro (diretor de G Gundam). Afinal, Imagawa fez um tipo completamente diferente de Gundam. Tomino também viu o primeiro episódio de Wing Gundam recentemente e não teve nada além de elogios por isso também. Vendo a cena em que o personagem sai com “eu vou te matar”, ele disse que era uma nova versão do drama (risos).
As séries Gundam que ele gosta de ver são aquelas que estão a anos-luz de distância do Gundam que ele criou. Por causa de como ele é, você pensaria que ele tem essa imagem estrita do que Gundam deveria ser, mas, na realidade, ele elogia muitos outros Gundams com coisas como: “Que visão nova disso”, “Este é um interessante ângulo para atacá-lo” ou “Este é um Gundam que eu nunca tinha pensado!” Eu me pergunto por que ele não diz isso aos outros quando ele me diz o tempo todo. De qualquer forma, por causa disso, criei coragem para tentar variar enquanto ainda permanecia dentro das restrições.
Ogawa: Tínhamos muitas restrições sobre você, que tipo de coisa você acabou fazendo?
Yoshizawa: Bem, a colônia teve que cair, certo? Normalmente, a colônia cai e toda a tela fica branca, mas essa história se concentra nas circunstâncias em torno dos adultos e daqueles afetados pela guerra, então desenhamos a queda com isso em mente. Antes, nunca houve uma câmera colocada no chão que captasse o buraco criado pelo impacto e as inúmeras vidas perdidas. O Musai, o Zakus, a colônia caindo, não nos concentramos nisso. Acabei de mudar onde colocamos a câmera é tudo.
Também mudei a apresentação dos Gundams. Em Zeta Gundam, começa com o Mk. II Gundam, então Zeta Gundam aparece. Em Victory Gundam, ele chega ao V2 Assault-Buster Gundam. Tudo continua ligando. No NT, a primeira vez que a Narrativa aparece é quando ela está mais chamativa - só fica mais simples depois disso. O oposto da norma. Ter coisas opostas à norma, ou apenas mudar a forma como estava presente, foi como enfrentei o desafio. Se você observar com isso em mente, acho que poderá identificar as pequenas diferenças.
— Em que você estava focado ao criar o NT?
Yoshizawa: Eu realmente acho que foi a velocidade e o ritmo do filme. Tentei seguir um ritmo semelhante ao contra-ataque de Char - as lutas e o drama chegando até você um após o outro. Considerando a duração do Unicórnio, ele foi capaz de tirar o máximo proveito disso e exibir enormes batalhas de Mobile Suit ou animação fluida de personagens, dependendo do que era necessário e, em seguida, conectá-lo entre os filmes. NT é, bem, o oposto completo nesta frente. Também gosto mais dos filmes do Gundam do que da transmissão original da TV. Este não é exatamente um ponto sobre filme, ritmo ou animação de caminhada dos personagens, eu apenas gosto de um padrão específico de direção e fui capaz de fazer isso. Assisti ao anime de Tomino desde criança, então acho que era uma questão de como incorporar isso ao meu trabalho. É algo que ficou cravado na minha cabeça enquanto trabalhava no G-Reco.
— O que foi dito a você enquanto trabalhava nele?
Yoshizawa: Ah, nada específico, já que eu já tinha ouvido isso antes. No entanto, consegui chegar ao cerne do que ouvi enquanto trabalhava no G-Reco. Quanto mais você trabalha com ele, mais amplo é o seu conhecimento.
— Posso perguntar sobre os designs dos personagens também? O designer de personagens desta vez foi Kim Se Jun, diretor, roteirista, designer de personagens, storyboarder, animador principal, designer mecânico e diretor de animação de Gundam Twilight Axis. Como ele veio a bordo?
Ogawa: Na verdade, o NT foi aprovado primeiro. Ainda não havíamos entrado em produção adequadamente, então os pedidos de lançamento foram revertidos.
-Interessante. Kim tem um estilo analógico dos anos 90 em sua arte.
Ogawa: Ele definitivamente tem aquela sensação de Madhouse dos anos 90 em sua arte. A razão pela qual trouxemos Kim foi que ele poderia desenhar caras velhos. Não há muita gente que consiga desenhar bem os velhos, e eles são abundantes em UC. As linhas são muito finas, então parece que pegar um sentido é bem complicado.
— Existem muitos mechas desenhados à mão em Narrative. O que você diria que é o fascínio dos mecanismos desenhados à mão?
Yoshizawa: Flutuação. Quando você desenha com 3DCG, as linhas são sempre perfeitas, mas com coisas desenhadas à mão, a forma geralmente é quebrada, as linhas não combinam e há efeitos de mancha que adicionam mais personalidade à animação. Ao usar essa mancha a seu favor, você revela uma parte encantadora da animação. A sequência de abertura está fora, então se você olhar de perto, há partes do cenário que estão completamente fora. São bons momentos dessa flutuação. Foi o que eu senti pelo menos.
Isso é especialmente verdadeiro para a animação mecha. Komatsu Eiji é um incrível animador-chave para mechas, que sabe como usar manchas e deformações a seu favor. O Anksha se transforma de maneira lenta e desajeitada, mas ele foi capaz de elaborar uma versão abreviada de forma fantástica em um piscar de olhos! Ele falsificou seu caminho através da mecânica de transformação com os efeitos de mancha. É divertido ver o que cada animador traz para a mesa.
Isso não significa que não haja mérito em 3D. Na verdade, a precisão é fundamental. A quantidade de detalhes que podem ser adicionados é fascinante. Na segunda metade do filme, há uma cena em que eles voam através de uma quantidade incontável de tanques de gasolina, o que seria cansativo demais para desenhar à mão. O truque de transformação do Phenex Destroy Mode é incrivelmente detalhado e brilha porque é 3DCG. Se é disso que você gosta, então CG é o que você quer - ambos os lados têm seu apelo, então não é loucura dizer que você gosta de ambos.
— Você pode me dar uma dica de pôr que você quer a geração mais jovem, artistas como Yoshizawa, Kim e Komatsu trabalhando em Gundam?
Ogata: Quero dizer, todo mundo ficou mais velho, então é mais difícil para eles desenhar linhas finas com seus olhos gastos (risos). Não, só estou brincando. Claro, isso é uma preocupação, mas cada nova geração tem experiências e shows diferentes com os quais cresceu. Mesmo que todos gostem da mesma série, eles podem ter aprendido coisas diferentes dependendo de quando a assistiram. Tenho quarenta e quatro anos agora, mas se formos com meu interesse e preferências, acabaríamos sendo os criadores dos anos cinquenta e mais, com nosso público-alvo sendo as gerações posteriores. É assim que as séries foram criadas e como serão criadas, mas com coisas como Unicorn, destinadas ao público de trinta a quarenta anos, elas são exibidas na TV e, de repente, a faixa etária de exibição se expande. Quando você pensa sobre o que Gundam deve ser daqui em diante, tem que ser para a próxima geração, não usar caras mais velhos que vão morrer em vinte ou trinta anos. No entanto, se continuarmos com o grupo de pessoas fazendo o que gostamos, ele ficará preso no grupo de quarenta a cinquenta. Pensando nisso, trazemos a geração mais jovem para trabalhar em séries.
Acho que ao ter Tomino se unindo a esses diferentes criadores, ele é capaz de se rejuvenescer de certa forma - ele teve seu tempo para preservar seu trabalho. Gundam merece o mesmo tratamento por ter novas entradas, uma após a outra, lançadas por jovens criadores. Ao fazer isso, estaremos mais perto de alcançar a próxima geração. Claro, isso significa seguir caminhos totalmente novos, como com Iron-Blooded Orphans e Build Divers, mas também significa adotar uma nova abordagem para o Universal Century. Não é divertido se o mesmo grupo de fãs vê a mesma coisa repetidamente. Tomino já disse isso antes, mas ele vê Gundam como uma arma para jovens criadores fazerem seu nome enquanto fazem o que querem.
É por isso que, embora tivéssemos muitos funcionários em Unicorn, o núcleo do projeto era composto por uma geração mais jovem. Eles são os principais, enquanto a equipe do Unicorn é o suporte. Portanto, embora NT seja um Universal Century Gundam, provavelmente será diferente do que você está acostumado. Isso faz parte da diversão.
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— Como diretor, quem você acha que é o personagem mais interessante do NT?
Yoshizawa: Claro, tenho uma ligação pessoal com todos eles, mas Zoltan Akkanen é definitivamente o meu favorito. Ele é um sujeito estranho que sai cantando em sua primeira cena. As coisas acabam bem fora deste mundo para ele no final, mas ele se rendeu completamente ao mal e isso ficou comigo. Lidar com o mal ou bem, desenhar um personagem tão estranho era algo novo para mim. É por isso que ele estava cantando - você não vê isso com muita frequência.
Você sabia que no Zeta tem a personagem Rosamia? Do nada, ela começa a agir como uma colegial e a chamar Judau de irmão mais velho (Confundiu tudo o cara XD) - isso parece estranho. Esse é o Zoltan. Por dentro, ele é apenas um garotinho da 5ª série. Ele disparará um rifle dentro de uma colônia e matará espectadores inocentes com a mesma facilidade com que cantará em um momento inapropriado.
Eu estava conversando um pouco sobre isso com Fukui, mas Zoltan é o tipo de cara que quase mata um mecânico depois de levar um choque acidental no ombro - ele é problema. Pensamos em como mostrar isso e tivemos a ideia de ter a segunda metade dirigida como um filme de terror. Foi divertido escrevê-lo e desenhá-lo - prefiro os bandidos.
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Ogata: A idiossincrasia (Que possui ou revela características distintivas dos demais ) de Zoltan é que ele é um inimigo que vive baseado na moral. Ele pune os maus e recompensa os bons. Isso não era algo que estava coberto em Unicorn. Com Full Frontal como vilão, havia apenas um pouco de espaço para uma história sobre moralidade. Isso, juntamente com a voz de Ikeda Shunichi para a versão animada, mudou a caracterização dele por Fukui. É por isso que, para Zoltan, decidimos que ele se rendesse ao mal desde o início. Não há bandido assim no universo Gundam.
Yoshizawa: Pensando dessa forma, é um novo conceito. Um vilão que se rendeu ao mal. Ele foi forçado por adultos a se tornar um Cyber Newtype. Você não pode deixar de se sentir mal por ele, mas ao mesmo tempo o atraímos para esgotar seu papel de vilão. Zoltan é possivelmente uma nova parte no universo Gundam em constante expansão.
— Então, se bem entendi, a história tem mérito como drama humano. Você pode nos contar sobre isso?
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Yoshizawa: Estou falando direto do cenário, mas em vez de nos limitarmos a dirigir lentamente para um canto da tragédia, a tragédia sempre esteve lá, a dor e a pena sempre estiveram lá. Ele foi usado por todos, tratado no Newtype Research Center e cresceu em um mundo onde os adultos não se importavam com as crianças. Quando li o quão trágico ele era no cenário, sabia que queria preservá-lo no filme.
Ogata: Unicorn, por outro lado, tinha adultos muito empáticos.
Yoshizawa: Sim. NT é uma história sobre adultos machucando crianças, que se conecta à cena de abertura da colônia.
— Vou mudar de assunto, mas você pode nos contar sua experiência pessoal com Gundam.
Yoshizawa: Desde criança eu assistia toneladas de animes que reexibiam na TV, mas dentro de tudo isso, os animes de robôs dos anos 80 da Sunrise eram os meus favoritos. Eu me apaixonei por coisas como Armored Trooper VOTOMS e Panzer World Galient e pude assistir Zeta em tempo real. O episódio final de Zeta me assustou tanto que até parei de assistir anime por um tempo. Acho que eu estava na 2ª ou 3ª série do ensino fundamental na época - foi uma fonte de trauma. Mas aqui estou eu adulto e fazendo a mesma coisa que me traumatizou (risos).
— NT tem uma sensação ocultista semelhante à do final de Zeta.
Yoshizawa: Isso mesmo. Senti que, quando li Phoenix Hunting de Fukui, havia algo de ocultista no Phenex. Um dos pontos focais para isso foi a maneira como ele brilha e se ilumina, bem como a diferença de seus movimentos em comparação com outros Mobile Suits. Tenho certeza de que Fukui estava escrevendo com Zeta em mente.
— Como foi entre você e Fukui?
Yoshizawa: Dos trabalhos de Tomino, eu amo Char's Counterattack e Space Runaway Ideon. Quando eu estava conversando com Fukui, descobri que ele sentia o mesmo - encontramos uma conexão entre nós. Estávamos conversando sobre como o tema de Ideon meio que questiona o que é um Newtype, à sua própria maneira, é claro.
Ogata: Acho que Fukui sempre pensou no que é um Newtype. Isso é algo em que a geração dele está um pouco obcecada (risos).
Além disso, por que você continua chamando isso de ocultismo, eu pessoalmente vejo isso mais como uma fantasia. Gundam tem sido centrado em militares, bem como dramaticamente realista, então desta vez eu sinto que ele rompe um pouco disso e se torna uma fantasia.
Yoshizawa: Uma fantasia, hein? Mal posso esperar para ver essa fantasia de Gundam nos cinemas!
Ogata: Não diga isso! Você é uma das pessoas que trabalhou nisso (risos)!
Obrigado pela entrevista!
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